La Oficina de Responsabilidad Gubernamental está recibiendo toda la atención. Pero el Consejo de Inspectores Generales sobre Integridad y Eficacia (CIGIE) también tiene listas de prioridades administrativas y financieras para las agencias federales. El Unidad federal con Tom Temin discutió la lista más reciente con el presidente del CIGIE, Mark Lee Greenblatt, del Departamento del Interior.
Tom Temin Bien, entonces a CIGIE se le ocurrió esta lista. Y supongo que mi pregunta es ¿qué estás agregando aquí? ¿Dado que existe una lista igual, en algunos aspectos más completa que la GAO, que sin duda recibe más crédito que la CIGIE?
Mark Lee Greenblatt sí Bueno, este es el tercer año que hacemos esto, lo hacemos cada dos años. Y tratamos de agregar valor donde podemos. Tenemos 74 IG que analizan el interior de las agencias y analizan el despilfarro, el fraude y el abuso, y cada año se les exige que cada IG presente sus desafíos a la alta dirección de esa agencia. Entonces este es un resumen de todo esto, una visión integral de todo el gobierno. Creemos que agrega valor porque proviene de agencias individuales. Y, francamente, existe el riesgo de fatiga en la plantilla, lo cual es real. Hay un viejo axioma en Washington que dice que la primera vez que te cansas de decir algo es la primera vez que el público lo escucha. Y creo que ese es un elemento de que debemos mantener un enfoque constante en estas áreas de alto riesgo para garantizar que logremos un cambio positivo en la agencia federal.
Tom Temin Como uno de los elementos de su lista, y lo sabemos gracias a décadas de experiencia, la gestión de adquisiciones es un problema para el 37% de las agencias. Y la administración Biden acaba de presentar una mejor iniciativa de contratación. Entonces tal vez estaban escuchando. La gente está escuchando.
Mark Lee Greenblatt Eso espero. Ese es el objetivo. Y ese es el propósito de nuestro informe Desafíos de la Alta Gerencia, que todos los IG publican cada año, es arrojar luz sobre ellos. Y estos son grandes buques transoceánicos, muchos de ellos de agencias federales. Y ciertamente, cuando se habla del gobierno federal en su conjunto, se necesita mucho tiempo para que estas cosas cambien. No entregan ni un centavo. Y por eso identificamos estos problemas año tras año para que podamos generar impulso hacia el logro de un cambio positivo.
Tom Temin Y si nos fijamos en algunos de los patrones de sus informes, y también en los informes de la GAO e incluso en algunos otros, más allá de eso, parece haber un tema frecuente de debilidad de la agencia en su capacidad para realizar su propia supervisión de los programas. Ves programas duplicados. Y una agencia no sabe si la otra está financiando la misma solicitud de una agencia a nivel estatal, por ejemplo. Hemos visto esto mucho últimamente. Entonces, tal vez el verdadero problema no sea esa lista, sino ¿cómo se pueden desarrollar cualidades comunes de gestión de programas en los altos ejecutivos y en los rangos más altos de los empleados federales para que puedan evitar estos problemas? ¿Y este tema?
Mark Lee Greenblatt Absolutamente. Y creo que ese es el tambor que hemos estado tocando a lo largo de los años: desarrollar la infraestructura en las agencias federales para administrar estos programas. Ciertamente vemos eso en mi oficina. Tomemos, por ejemplo, el Ministerio del Interior en relación con la Ley de Infraestructura y la Ley de Reducción de la Inflación. Se trata de enormes cantidades de dólares, enormes programas que son completamente nuevos o ampliados en gran medida a partir de pequeños programas del pasado. Por eso hemos observado que necesitan crear capacidad tanto a nivel básico como superior. Como dices, Tom. Y ésta es una cuestión importante. Y el hecho de que haya hablado de que varias subvenciones dicen que van a los mismos destinatarios por razones superpuestas, se llama doble inmersión. Vemos esto y escribimos informes sobre este tipo de cuestiones para arrojar luz sobre ellas y que las agencias puedan tomar medidas.
Tom Temin ¿Qué está pasando con la respuesta a la pandemia? Sé que este es un gran problema para CIGIE y aproximadamente cada dos semanas sale algo más sobre cuántos miles de millones se han desperdiciado en este programa de la SBA o ese programa de FEMA o lo que sea. ¿Y llegaremos algún día a esbozar una respuesta a la pandemia?
Mark Lee Greenblatt Es un esfuerzo enorme y aún continúa. Vemos que varios casos penales avanzan en este sentido. Es sólo una cuestión de volumen, sólo una cuestión de volumen puro. Pero es algo a lo que estamos abiertos. Lo vemos en el seguro de desempleo, el programa de protección salarial, los préstamos PPP y EIDL. Lo estamos viendo por todas partes a gran escala, y estamos haciendo lo que podemos para sacar adelante estos problemas criminales y tratar de cambiar dentro de los programas, pero también estamos tratando de llevarlo a la agencia de salud. para que puedan mejorar en el futuro. Y eso es algo en lo que nos estamos enfocando ahora: en pasar a un libro sobre cómo podemos ayudar a este tipo de programas en el futuro.
Tom Temin Estamos hablando con Mark Lee Greenblatt. Es el Inspector General del Ministerio del Interior. Y para los efectos de hoy, Presidente de la Junta de Inspectores Generales de Integridad y Desempeño. Y todo el tema subyacente del problema de la respuesta a la pandemia fue la velocidad. El Congreso tomó una decisión política. Saquemos el dinero lo más rápido posible porque allí la gente se muere de hambre. Y el hecho es que otro mes podría haber dejado algunos de los mecanismos de supervisión que son bien conocidos, simplemente no fueron activados para entrar en vigor para estos programas, y tal vez algunos de los miles de millones no hubieran salido en el primer lugar.
Mark Lee Greenblatt Creo que tienes razón. En aquel momento reinaba un verdadero pánico por el tiempo. Y creo que eso es algo que podría ser una lección que vamos a aprender en el futuro y que en este tipo de escenarios de desastre, ya sea una pandemia o un huracán, lo que sea, tal vez podamos aplicar algunas de estas medidas anti -medidas de fraude y rendición de cuentas desde el principio, que contribuirán en gran medida a ayudarnos a garantizar que los dólares lleguen a los beneficiarios previstos.
Tom Temin Porque hubo algunos mecanismos que fueron desactivados y olvidados por la respuesta financiera de 2008 y 2009 y simplemente ya no estaban ahí. Y la gente sabía que él se había ido, pero aun así los programas siguieron adelante.
Mark Lee Greenblatt Sí, creo que la mentalidad era sacar el dinero lo más rápido posible. Entiendo la motivación, el problema es que si estás en el negocio antifraude y estás tratando de proteger el dinero de los contribuyentes, es una perspectiva aterradora porque lo siguiente es sacar el dinero por la puerta y tratar de encontrar los fondos fraudulentos después. a imposible. Se llama modelo de pago y persecución, en el que se paga y luego se persigue a los actores fraudulentos. Esto nunca ha funcionado en ningún escenario.
Tom Temin Obtienes un poco aquí y allá, pero no recuperas la mayor parte.
Mark Lee Greenblatt Así es, Tom. Y ese es el problema. El modelo de «pagar y perseguir», aunque atractivo en un escenario como este donde la motivación era sacar el dinero, lo cual entiendo. El problema es que el modelo ex post facto de «pagar y perseguir» simplemente no funciona. Y eso lo vemos en Medicare. Esto lo vemos en una amplia variedad de otros entornos donde hay presión para sacar dinero. Pero habrá una cantidad significativa de riesgo allí, y las autoridades deben aceptar ese tipo de riesgo y tolerancia al riesgo. Y ahora vemos que esto es mucho. Y no sé si queremos volver a hacer eso.
Tom Temin Y hay una larga lista aquí en su informe. Podemos superarlo todo. Pero lo que quería preguntarte era sobre la gestión financiera, el 39% constante. Supongo que esa es la cantidad de agencias que tienen este problema. ¿Tiene alguna idea de ese 39% de las agencias, cuánto del dinero representan, porque es el Departamento de Defensa, luego es la mitad del gasto del gobierno?
Mark Lee Greenblatt Sí, no me recuerdo esa cifra de la cabeza, pero es un gran tomo del gobierno federal. En mi oficina del Ministerio del Interior sé que éste es un problema constante, especialmente ahora con la Ley de Infraestructura y la Ley de Deflación. Se trata de enormes sumas de dinero que salen por la puerta del Ministerio del Interior y esta gestión es algo que hemos observado muchas veces. Estamos viendo algunos avances, algunos focos de progreso, por ejemplo HUD, vivienda y desarrollo urbano. De hecho, eliminaron la gestión financiera de su lista de desafíos de la alta dirección. Hay elementos de crecimiento, desarrollo, evolución y buena dirección. HUD OIG se siente bastante bien con esto porque han estado tocando este tambor durante años. Por eso creo que han hecho algunos cambios positivos allí. La preocupación es lo que mencionaste, Tom, y es que esto está muy extendido en las grandes agencias que otorgan enormes subvenciones y firman enormes contratos. Es simplemente un problema continuo del que nosotros, en la comunidad de IG, debemos estar a la vanguardia para lograr este cambio positivo.
Tom Temin Porque las finanzas realmente tienen dos aspectos. En primer lugar, ¿puede administrar el dinero de acuerdo con buenas prácticas contables y tener registros limpios a los que acuden la mayoría de las agencias, en particular el Departamento de Defensa, que todavía no existe? Pero también existe el aspecto de las pérdidas debidas a una mala gestión de los programas, que no es exactamente lo mismo que la gestión contable y financiera. Pero eso significa que se gastará más dinero del que había planeado, de manera que no planee un gasto excesivo tardío. Entonces, en muchos sentidos, las finanzas alcanzan todas las demás funciones, como adquisiciones y TI.
Mark Lee Greenblatt Tienes toda la razón. Y esa es la raíz de muchos de los problemas que vemos aquí en términos de gestión de programas y todos los problemas de los que estás hablando. Aquí están interconectados. Así que no se trata de líneas limpias y grandes silos. Tienen algunas corrientes cruzadas que fluyen entre sí y esta gestión financiera es sin duda una de ellas.
Tom Temin Y ese informe fracasó y se supone que llegará al Capitolio. Pero durante los últimos meses, Capitol Hill ha sido una extraña bola de conflicto que no tiene nada que ver con las operaciones o los procedimientos normales. ¿Obtuvo algún efecto del informe hasta ahora?
Mark Lee Greenblatt Bueno, normalmente conseguimos algo de tracción entre nuestros principales interesados. Contamos con varios comités de supervisión con los que trabajamos directamente todo el tiempo. Por eso a menudo mantenemos un diálogo constante con ellos. Y discutimos estas cosas y ellos lo aprecian. Esto los está molestando en cuanto a qué legislación pueden proponer. Intentan resolver problemas y nosotros trabajamos con ellos. Nos complace identificarlos y brindar algunas ideas sobre cómo podemos abordar algunos de estos problemas. Y por eso tenemos buenas asociaciones con personas de ambos lados del pasillo, con ambas cámaras del Congreso y ciertamente con el poder ejecutivo. Por eso creo que lo estamos usando como vehículo para lograr ese cambio positivo del que hemos estado hablando nuevamente.
Tom Temin ¿Sigue siendo divertido estar en IG hoy en día?
Mark Lee Greenblatt Siempre es divertido estar en IG, Tom. Es difícil, de eso no hay duda. Pero estos son roles importantes que desempeñamos tanto a nivel de IG como dentro de nuestro personal. Es increíblemente gratificante. Acabamos de celebrar los Premios CIGIE a principios de esta semana. Y Tom, es sorprendente el trabajo que se está realizando en toda la comunidad, impulsando cambios positivos en todo, desde el acoso cibernético hasta el fraude cibernético, desde los suicidios de veteranos hasta la violencia de pandillas, desde la evacuación en Afganistán hasta la vigilancia en Ucrania. Tenemos un gran trabajo en todo el gobierno federal. Es realmente inspirador. Entonces sí, la respuesta a la pregunta es que es divertido ser un IG y no lo dejaría por nada del mundo.
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